2010年4月22日-23日，由中國企業家俱樂部、道農研究院和《綠公司》雜志聯合主辦的“2010中國綠色公司年會”在四川成都召開，本次年會的主題是“綠色進化：政府與企業”。圖為百強論壇：面向未來的競爭力全景。

　　曲向東：歡迎幾位，的確非常幸運，我們是在火山灰的空隙當中趕回來，我們那個飛機本來是300人的飛機，結果200多人沒有趕上飛機，結果成了我們的專機。由于天氣的變化，確實對我們影響非常大。我想開始之前，主辦方給我講說只有半個小時時間，我們抓住重點，我剛才看了一下評選的說明，里面有一句話我覺得非常深刻，我覺得完全可以作為論壇的核心話題。他說評選的核心原則，核心原則是要構建一個用商業邏輯打造良性社會與環境生態的綠色大門。我想有兩個概念非常重要，首先是商業邏輯。在座各位能夠獲得綠色公司百強，首先是在商業邏輯上要做得非常好，我剛才看到有兩年監察指數，兩年如果虧損就不會在這個榜單里面了，所以商業邏輯一定要非常好。

　　第二個是良性社會與環境生態，我覺得是一個概念，因為社會也是我們的環境構成之一，我們的商業邏輯能夠非常成功的同時，能夠給我們打造一個非常好的社會和環境的生態，所以我想等會兒就請各位圍繞著這兩點來展開。為了能夠限制一下各位的話題，這個場合我就不需要表決心說太多，我們只需要說我們怎么做才能真正進入到綠色公司百強當中，我剛才看了一下百強榜單有一個點評，還是非常契合企業的特點。如果您那邊的環境發生一點變化，恐怕茅臺酒就不再是茅臺酒。這個惡化和變化不再是來自你自己，周圍的企業也會使你們發生變化，也會使發展產生很大的威脅？

　　戴傳典：我受袁董的委托參加這個會，所以簡單把茅臺的綠概括為三句話，吃水匯入歷史場合，生為一體，造就茅臺瓊漿，巧奪天工奉獻社會原料回歸故里。天人合一、道法自然筑就綠的本色，離開綠色生態，就沒有國酒茅臺。延伸產業鏈條，人與自然更加和諧，循環發展正譜寫新篇。建設生態文明，整治人居環境，實現新的跨越。綠色進化，政府、企業在互動中發展。昨天是綠色是基礎的，明天的綠色需要我們付出更大的努力?，F在茅臺鎮的環境整治初期啟動已經將近投入20個億的工程，那就是要把人留一個綠色的生態環境，把人遷到一個新的地方，花的工夫很大，目的就是保護生態。謝謝。

　　主持人：我覺得您還可以跟我們多深入，我覺得您一定是好好準備。一篇非常好的文章。但是我覺得您還是給我們深入講一下，第一，茅臺怎么認識到。我想大家可以想象出來茅臺這個環境決定了茅臺酒的品質，但是茅臺怎么樣能夠做到這個環境不受到一點點影響，不光受到自己的影響，而且不受到其他人影響，而且你感覺這些措施保護真正為你們長久發展奠定很強的基礎？

　　戴傳典：四句話，70年全國計劃會議上周總理要求赤水河茅臺酒上游不能建工廠。到現在為止，茅臺的上游沒有成規模的工廠，沒有工業污染。第二，社會發展進程中，有相應的污染也在增加，對這樣的整治，我們茅臺公司是三次搬遷垃圾場，不讓它在河的旁邊。最早實行污染治理，最先實現一控雙達標，所有酒類企業中，90年代我們建成了一流的水處理工廠。第三，實現科學發展觀，剛才已經提到了為了整個赤水河流域生態環境，我們進行了一個整體規劃，其中之一就是茅臺鎮的搬遷，不要讓人占了這個生產資源，是人與自然的更加和諧，所以也付出了較大的努力，這一點得到貴州省委省政府的大力支持。省長親臨現場辦公，目前正在大動遷莊。謝謝。

　　主持人：茅臺這個例子是在小環境當中很好的典型例子。如果我們把小環境放大，放到我們生長的大環境的話，只不過完全一樣，只不過茅臺在小圈子里頭，環境發展重要性體現得非常集中。我按照榜單數據，下一個是新希望集團劉永好先生，對您的專家點評是，新希望以為耕者謀利，為食者造福為經營理念，推動企業清潔運營和和諧發展。我覺得有兩個特點是考慮到兩頭，一個是耕者，是企業的上游。另外一頭是食者，我們的用戶。兩頭。是不是你們考慮綠色發展的時候，都考慮在內才算是綠色發展？

　　劉永好：是的，按照你剛才講的，一要有生態邏輯，二要有牟利、發展。耕者是誰？是企業生產者，是我們所有環節的生產者，叫耕者，他們有價值，這叫商業邏輯。要為食者造福，食者是什么呢？是我們所有老百姓，包括官員，包括軍隊、包括學生、包括小朋友，包括在座的一切。這叫做為食者謀利。拿我們角度來講，商業邏輯十年前就有朋友跟我講，永好啊，你們現在有相當的實力，假設你們這個時候做地產，把主要精力用做金融的話，今后發展不可估量啊。我們開過董事會，我們是不是把所有資產都用作金融和地產上的投資，那個時候我們已經有一些投資了，而且有相當的回報。我們討論過去討論過來，我們覺得一要有商業價值，有商業邏輯，從商業價值和商業邏輯來看，我們投金融投地產是最合算。因為那個時候金融和地產投資回報率比現在還要高，而且那個時候進入企業并不多。我們做非常好。這是商業邏輯。另一方面我們討論又認為，我們主體是做農產業，我們已經做了十幾年了，我們有相當的優勢，另外農產業總是需要人做的，有些人去做慈善，把自己資金絕大部分捐出去，我們這個時候多做一些社會事業，農業就是社會事業，它的利潤比較薄，它的風險比較大，但是我們這個探索有可能會對中國農產業的轉型鋪路作貢獻、做嘗試。我們失敗了是一個教訓，國家不要這樣做了。我們成功了，對國家、對社會的貢獻特別大。另外一方面，人家純粹做慈善都干得，我們還可能盈利，只不過盈利少一點，為什么不干呢？董事會經過討論以后就堅定不移地說我們要做金融、要做地產，那是副業。主要精力還是做農產業。十年了，我們這樣走過來，商業邏輯仍然取得比較好的成效。就人說換一個邏輯走，做金融地產的話，可能是現在的5倍、10倍。有可能是對的。但是我感覺到非常好的是我們現在沒有太大的壓力，我感覺到政府、農民、人民對我的友善、對我的贊賞、對我的認同，我覺得我做對了。我們在商業邏輯的考慮和可持續發展這方面還是做了一些有用的事兒。今天被評為綠色百強公司，我感覺到比較高興，也感覺到壓力。要是明年、后年再后年評不上了怎么辦，那個時候就非常難堪了。我希望持續的在綠色百強榜單里面繼續有名。

　　曲向東：謝謝。我還想追問你簡單一句，當初做這個決策的時候，金融地產為副業，以農產品為主業，做這個決定的時候，到底是商業邏輯占的比例大一些還是可持續發展占得大一些。因為做農產業來講，風險還是比較大。特別是食品安全。當時做這個決策的時候哪個比例大一些？

　　劉永好：商業邏輯，我們有的同事已經討論過了，我們開發了一個樓盤叫做景觀新城，創造了三天賣一個多億，這個邏輯最好，有幾個董事一直講，按照商業邏輯堅持做地產，我們非常有實力。我們那個時候非常強，連萬科那個時候都不太強。另外我們在民生銀行投了不少了，在這種情況下，假設在金融領域做投資，回報也非常高。純粹商業邏輯是這樣的。

　　但是我們想人不單單講賺錢，不單單講商業邏輯，因為人一輩子消耗的只有那么多，現在我經常跟朋友講，我們假設一天消耗一萬塊，一年就是三百多萬，你翻三倍嘛，一年一千萬消費足夠多了，但是一千萬對于我們很多朋友來講，確實是微不足道的。因為我們每月產生的價值遠遠不了一千萬。更多的是得到社會的認同，得到自己良心的感覺，是自己做有意義的事兒，對的事兒，從有意義的事兒、對的事兒來講，我感覺我們做對了。今天有朋友在地產界做得非常優秀，我并不羨慕他們，我感覺我們的選擇是對的。我們做農業仍然取得比較好的業績，并且對社會有貢獻。

　　曲向東：下面是巴斯夫公司。我以前并不知道巴斯夫是做什么的對你們的印象都是來自于廣告，你們的廣告都和環境有關，以至于說我都不知道你們是做什么的了。我想問您一個問題，從自己形象的定位和宣傳，而且是長期定位和宣傳這是處于公司形象的需求還是一種商業邏輯？

　　關志華：首先感謝主持人給我一個機會賣廣告。我們從2004年定下來我們長遠發展目標，當時有4個發展大的基礎，其中一個是可持續發展，當時我們公司也做了一個很重大的一個舉動，就是把巴斯夫這個公司名字，下面我們LOGO寫得我們就是化學公司，因為化學公司大家都知道，傳統的看法就是兩易三高，易燃易爆，高污染等。我們現在要改變它，我們現在的廣告，我們宣傳什么呢？當然是宣傳公司的理念，當然也是宣傳公司的形象，現在的廣告是說，我們要創造新的化學作用，什么意思呢？我們有創新的產品，有創新的解決方案，還有創新的跟我們這個社會大眾發生一種人與人的化學作用。這種人與人的化學作用怎么樣去代表呢，比如我們很重視教育，從小朋友就教育他科學發展，我們有一個叫巴斯夫小小化學家，去讓他們感覺到科學化學是可以幫助我們節能減排的。是可以幫助我們對這個社會、對這個生態是有幫助的。我們最近另外一個廣告是我們讓我們的壁紙也愛上了油刷，因為一般的油刷味道很重，而且不環保、有毒，我們的壁紙既然愛上我們的油刷，我們提供的解決方案，是因為我們國內的一些品牌都是還沒有毒的。另外可以讓我們房子也愛上電費單，我們房子用上保溫材料，那個房子基本上可以不用那么多能耗，房子也可以在非常舒適的溫度下，不需要付那么多的電費。

　　曲向東：您剛才說的東西都屬于改變傳統化學企業形象的認識，如果面對著未來，我們有沒有在綠色發展當中尋找面對未來的競爭力呢？真正把綠色發展當成公司未來機會所在？

　　關志華：從未來角度，我們很重視研究全球大的趨勢，全球大趨勢我們都知道，而且都認同。比如地球變暖，能源短缺，還有就是城市化，還有人的高齡化。我們針對這個大的方向來作為化學的公司，我們怎么樣利用我們化學的技術以及我們的產品解決方案來針對比如說城市化，城市化需要更方便，但是也需要更環保。城市化需要更好的一些環保的一些房屋，還有比如說能源，我們投入很多在能源的處理、新能源。還有高齡化，完全是我們的投入，針對這些大的趨勢，有了這個大的趨勢，將來市場肯定等著你，今天考慮它、開發它，等于是未來的競爭力。

　　曲向東：這個未來大趨勢決定消費者需求是什么，而你們要做的是如何滿足需求。謝謝。由于時間因素每個人不會太多的提問。我希望咱們這一輪結束以后，下面聽眾朋友還可以提幾個問題。接下來是可口可樂中國有限公司，其實您跟茅臺有點類似，不過您的范圍牽扯更廣，作為最大的飲料生產商，可口可樂一方面提高水資源利用率，另外一方面保護淡水系統，成為可持續發展典范。也是跟水有關，水的影響是至關重要的。能不能圍繞這兩點展開介紹一下。

　　劉展圖：首先我們可口可樂公司覺得很榮幸，今天我們公司被評選為中國綠色公司之一，非常感謝。我們對這個稱號很珍惜，我們希望能夠通過我們的努力和大家一道保持這種榮譽，我想借這個機會介紹一下我們可口可樂中國公司如何在水資源的利用方面做的一些工作，可口可樂中國公司在中國我們一共有39個企業，擁有4萬多名員工，在過去的幾年當中，可口可樂在中國的業務持續以雙倍數的速度增長，目前中國已經成為可口可樂在全球第三大市場。前不久我偶然看到一個經濟參考報有一篇文章，談到中國深陷水污染公共危機，指中國的水污染已經觸及到中國的七大江河，這條新聞再次向我們展示了，水污染已經成為很嚴重的公共危機，在這里超常的份量挑戰著整個社會的能力。對于飲料行業來說，水的重要性不言而喻。水如同生命如同人的血液一樣重要，可口可樂公司的產品，它的水占的比重很大，大概占85%以上。那么可口可樂公司從它一成立以后，我們和可口可樂公司今年正好是125周年，成立以后我們就和水建立了不解之緣，所以如何利用好水，使用好水，保護好水，是可口可樂持之以恒追求的目標，可口可樂公司一直以來把減少水污染、降低碳排量作為我們一個重要的指標。在這兒我代表可口可樂公司向社會作出鄭重的承諾，我們要向社會以及大自然安全的返回我們飲料所需要的水和生產飲料所需要用水等量水，相信經過努力，我們一定能夠做得到。

　　主持人：對不起，打斷一下，您這個承諾怎么做到呢？

　　劉展圖：我下面會詳細的跟你說說?？煽诳蓸窂?008年起，投入了近兩億的資金，從WWF到用于全球七大水源的保護，其中包括中國的長江流域，可口可樂力爭將每瓶飲料所用的水從一升飲料所需要的水由原來2008年的時候大概是1.43升，我們今年準備減少到1.23升。可口可樂為西北地區農村家庭提供干凈的飲用水。同時我們提供更多創新的優質的各種健康飲料，確保我們生產運營當中，產生的污水能夠100%的被循環再次利用。那么我們準備計劃到2020年，我們二氧化碳排放量要比2004年減少40%到50%。如果根據這個計劃，要求這個計劃能實現，到2020年，可口可樂系統將減少二氧化碳的排放量超過400萬噸。相當于種植100萬畝的樹林。到2015年，我們的包裝效率會比2008年提高7%。到2010年，可口可樂計劃投放2億人民幣用于公益項目，面對世界氣候的變化，水污染、環境保護的挑戰，可口可樂將盡職盡責，努力做好自己的事情，爭取成為負責任的模范企業公民，為我們賴以生存的綠色世界增添一點綠色的人數。我們企業能夠成為能夠抓到大耗子的中國的大綠貓。

　　曲向東：最后一位是沃爾瑪公司，沃爾瑪公司在全球推行可持續價值網絡這個戰略，將可持續發展融入到各個環節，將推動農業與超市對接，推動農業可持續發展方式。我對沃爾瑪非常感興趣的也是供應鏈，這次豐田的問題也是供應鏈造成的巨大傷害。沃爾瑪怎么通過供應鏈變成中國巨大的綠貓呢？

　　傅希孟：首先我想說非常高興來到這里討論相關的問題，就討論商業邏輯，因為的確在零售業這個競爭是太激烈了。有好的商業邏輯是生存的基本條件，剛才你也提到了，沃爾瑪在農產品市場和超市之間實現對接的這個做法，的確這是我們的特長，那么談到可持續性的時候，的確所有的東西都應該以客戶為本，每天有兩億客戶到我們的沃爾瑪超市，光臨我們超市，告訴他們想買的東西是可持續性的產品，他們的原產地，他們的工藝流程、他們的分銷體系，他們的消費方式，他們的儲值方式，整個環節都應該是可持續性的，這樣他們才可以買，我們從顧客那里聽到心聲，我相信我們做的事情是傾聽客戶的心聲，因為我們所做的產品，我們賣的是在座的企業生產的東西，我們就是客戶、顧客與供應商之間這樣一個橋梁，我們就向供應商轉達顧客的意見，不要在你們生產過程中有過多的浪費，如果你們不能夠保證效率效益，使之供應鏈高效的話，最終的買家、最終超市光臨的客戶也不會高興。那我覺得像這樣一個會議，的確非常重要，因為零售業在中國經濟中也起到非常重要的作用，我們作為零售業公司，也開創了一個舉措就是直接和農戶對接，這樣的話，因為有的時候通過一些中間商，不僅增加了成本，也沒帶來任何的額外的附加值，如果直接向農民采購，我們一方面可以告訴農民如何以可持續性方式進行耕作和生產，減少浪費，同時也可以減少不必要的包裝，同時也可以減少化學品的消耗。當然不是說巴斯夫這樣做化工的企業不需要，有的化工品還是非常好的，我們還是通過直接對接，避免不需要的化學品的消耗。我們非常仔細的認真非常認真的監測我們這個價值鏈，從安全的角度做好監測工作。這樣的舉措對消費者來說都是很有利的，我們的食品制造商也同樣進行了交流，讓他們也進行同樣的舉措，達到同樣的標準。

　　曲向東：我們說半個小時到這兒正好半個小時，因此沒有辦法給臺下觀眾提問的機會了。我們可以理解，因為其實我們評選每一家企業，在把這種商業邏輯和可持續發展。能夠結合起來的方面能夠所做到的所有工作，其實每一個企業都是完整的非常值得我們分析和學習的案例。我想以后有機會，今天上午郭廣昌先生也提了一個建議，但是是針對中小企業，我想對大企業也是一樣，對實踐進行深入的分析，對我們也有非常深入的啟發。臺上的嘉賓以自己公司親身的實踐給了我們一個證明，商業邏輯和生態環境可持續發展完全可以對接并且可持續的創造一個可持續的商業發展。非常感謝臺上五位綠色百強的代表。也非常感謝各位聽眾。謝謝。