綠公司圓桌會ABB公司日

　　時間：2012年12月6日

　　地點：ABB(中國)北京電氣傳動系統(tǒng)有限公司

　　參觀內(nèi)容：參觀ABB傳動工廠，ABB嘉賓可持續(xù)發(fā)展管理分享，道農(nóng)研究院專家分享。

　　分享嘉賓1：風電和太陽能業(yè)務(wù)主管 YARI

　　ABB簡介

　　作為跨國公司，我們公司有100多年的歷史，在瑞士和美國紐約上市，ABB有五個業(yè)務(wù)部門，包括電力、電力系統(tǒng)、過程自動化、低壓產(chǎn)品等，多數(shù)都是高效節(jié)能產(chǎn)品。2011年，在華有1.83萬員工，35家合資工廠。北京電氣傳動公司2011年的產(chǎn)值是7億美元，約50億元人民幣。這家企業(yè)是合資公司，90%是ABB股份。2010年在低壓傳動領(lǐng)域ABB市場份額第一。

　　中國傳動的業(yè)務(wù)范圍包括：低壓交流傳動、中壓傳動、電機、直流調(diào)速等業(yè)務(wù)。產(chǎn)品應(yīng)用于眾多領(lǐng)域：風力發(fā)電、起重機、紡紗、傳統(tǒng)帶、水泵(節(jié)省30%能源)，電梯、風扇、船用推進，建筑、廢水處理、港口、橡膠、水泥、冶金、石化、運動休閑、紡織、食品加工等等。

　　分享嘉賓2：可持續(xù)發(fā)展部門企業(yè)社會責任專員 張娟

　　ABB名稱由來：是由瑞典和瑞士兩家公司合并來的(Asea Brown Bover)。

　　ABB北亞區(qū)及中國高級副總裁 韓愉：

　　ABB希望自己是一家“有態(tài)度”的企業(yè)。

　　ABB的可持續(xù)發(fā)展歷程：1994年發(fā)布第一份環(huán)境報告;2000年發(fā)布第一份可持續(xù)發(fā)展報告;2003年聚焦于職業(yè)健康安全問題;2005年聚焦人權(quán)問題;2007年聚焦于危機管理和安保;2011年制定了可持續(xù)發(fā)展戰(zhàn)略2015。

　　在ABB工廠里有40%是藍領(lǐng)工人，ABB致力于在運營中保證他們的健康安全。ABB是靠環(huán)境起家的，在運營中盡最大努力降低對環(huán)境的影響，同時ABB受歐洲的影響比較大，到近期ABB才樹立了可持續(xù)發(fā)展戰(zhàn)略。

　　ABB的中國可持續(xù)發(fā)展部門由五個機構(gòu)組成：職業(yè)健康安全、環(huán)境、安保和危機管理、社會責任和供應(yīng)鏈管理。

　　在ABB社會責任部門架構(gòu)下，主要工作是參與慈善捐贈、支持教育、人道項目，節(jié)能環(huán)保、尋找節(jié)能空間、開展善水行動等。最近，ABB與鄂爾多斯商業(yè)伙伴共同治理沙漠，在一條輸電線的周邊做沙漠治理項目。同時ABB還開拓了可持續(xù)領(lǐng)導力項目，志愿者和社區(qū)項目。供應(yīng)鏈部門不是可持續(xù)發(fā)展部的職能部門，而是在供應(yīng)鏈管理部門。

　　分享嘉賓3：ABB市場傳播部傳動及大電機節(jié)能專員 李進國

　　變頻調(diào)速器的作用：我們乘坐的電梯需要使用變速調(diào)節(jié)器控制電梯的速度和正反轉(zhuǎn)，以讓速度平穩(wěn)，減少上下的震感。變頻調(diào)速器是用來控制電機的，空調(diào)系統(tǒng)保持溫度的恒定，控制二氧化碳的濃度。高鐵也是控制的，也是用變頻調(diào)速器控制的。

　　為什么要使用變頻調(diào)速器呢?第一是節(jié)能，降低電機的運轉(zhuǎn)速度，降低能耗。第二是工藝需求。取代齒輪箱，實現(xiàn)更寬的調(diào)速需求，還可以控制精度變化，例如控制紗的均勻度。

　　ABB變頻器的市場地位：2010年中國低壓變頻器的市場容量大約是200億元，ABB市場占有率18%，現(xiàn)在ABB的傳動產(chǎn)品，從0.12千瓦到10萬千瓦全覆蓋。

　　具體的應(yīng)用設(shè)備舉例：風機應(yīng)用、變頻空調(diào)、水泵等，例如家里的自來水，可以實現(xiàn)水壓的控制，保證水壓的穩(wěn)定。

　　基本事實：工業(yè)所耗電能中有65%是耗費在電機上。但根據(jù)相關(guān)統(tǒng)計，只有10%的電機使用了調(diào)節(jié)器，如果風機和水泵安裝了變頻調(diào)速器，平均節(jié)電空間是20-30%，最大可以節(jié)約60%。而變頻器的投資回收周期在6到18個月。

　　目前ABB傳動為中國客戶節(jié)省的用電量是1150億千瓦時，減少二氧化碳12億噸，相當于一個中型電廠20年的發(fā)電量。三個案例介紹：1)提高水泥廠的能源效率;20使辦公室更舒適;3)提高挖泥船的效率。

　　分享嘉賓4：中國供應(yīng)鏈管理分析專員 何芝英

　　ABB的供應(yīng)鏈管理方法：

　　風險識別、培訓、審核(核心)、監(jiān)督

　　ABB可持續(xù)供應(yīng)商審核項目開始于2009年，目標是改善供應(yīng)商的社會責任、商業(yè)道德、環(huán)境管理和職業(yè)健康與安全方面的業(yè)績。從而使得供應(yīng)商的可持續(xù)性得到保障，讓價值鏈能夠持續(xù)下去。

　　供應(yīng)商的選擇基準：

　　1)國家風險。根據(jù)國際組織對國家風險的分類來分為：戰(zhàn)亂國家，金磚國家，例如，中國、印度、巴西等國家，中國是可持續(xù)發(fā)展推廣非常重要的國家。

　　2)商品類別風險。所有物料類別，根據(jù)每個物料類別的工藝、流程特點、對員工安全健康、環(huán)境的風險等，來給每個類別評級。例如，電鍍制造是高危險行業(yè)。

　　3)主要戰(zhàn)略供應(yīng)商。他們的任何風險性都在業(yè)務(wù)上有比較大的影響，通過商品類別，根據(jù)ABB的采購規(guī)模來判定。

　　對風險比較大的供應(yīng)商培訓：

　　意識建設(shè)和操作指導。培訓的目標增加供應(yīng)商對可持續(xù)發(fā)展的意識，滿足供應(yīng)商行為準則的要求。他們對可持續(xù)發(fā)展的概念并不是很清楚，我們會給他們介紹這些內(nèi)容，告訴他們怎么去操作。包括ABB內(nèi)部的同事，因為我們認為ABB應(yīng)該給供應(yīng)商做一個榜樣，要給供應(yīng)商以幫助，所有與供應(yīng)鏈接觸的人都要把可持續(xù)發(fā)展的要求當成日常工作的要求。只有這樣才能真正做到位。

　　在挪威船級社的協(xié)助下，選擇供應(yīng)商后初審，給供應(yīng)商分為四個等級，如果是低風險，那就是非常好的，如果是中風險以上就會跟蹤，會讓供應(yīng)商要給出改善計劃，讓供應(yīng)商來進行改善。如果在兩個月后，階段性審核沒有通過的話，就會加速審核節(jié)奏，由月度改為周結(jié)。整個工作是由ABB集團的供應(yīng)鏈管理部門來做，各個國家供應(yīng)鏈管理部門來參與。

　　對于高風險的供應(yīng)商ABB還要進行再審核，如果三次之后仍舊沒有改善，那么就不能再繼續(xù)與ABB合作了。

　　從結(jié)果來看，ABB已經(jīng)審核了104個供應(yīng)商，覆蓋了所有的業(yè)務(wù)單元，并且定期跟蹤改善執(zhí)行狀態(tài)。從2010年到現(xiàn)已經(jīng)有1000多人參加了培訓，ABB通過培訓，要告訴供應(yīng)商為什么做，怎么做才能符合ABB的要求。

　　從供應(yīng)商方面得到的反饋是非常積極。從供應(yīng)商不知道什么是供應(yīng)鏈，從意識和操作層面都取得了進步。供應(yīng)商從抵觸、不理解、后來會主動向我們咨詢，甚至有些供應(yīng)商在改善之后，還會感謝我們。我們有71%的被審核供應(yīng)商風險等級被降為中風險和低風險。

　　舉例：供應(yīng)商改善前后的對比。ABB對廢水廢液直接排放的電鍍工藝行為是零容忍的。當ABB發(fā)現(xiàn)供應(yīng)商的做法后，讓其改進。在勞工方面，關(guān)于員工的工資，加班方面，都會建議供應(yīng)商改進。供應(yīng)商也漸漸從中得到了好處。

　　【提問】

　　陶氏(中國)可持續(xù)發(fā)展總監(jiān) 郭靜：合規(guī)和可持續(xù)發(fā)展是如何平衡的?

　　供應(yīng)商問的最多的也是這個問題。ABB想說的是，我們的可持續(xù)發(fā)展是從長遠的角度出發(fā)的，與當下目標也不沖突。對供應(yīng)商來說，這是底線要求，這是企業(yè)正常運營的要求。

　　ABB北亞區(qū)及中國高級副總裁 韓愉：

　　公司責任有四個：賺錢，法律責任，合規(guī)合法;商業(yè)道德;慈善。在供應(yīng)鏈上都有一個基本的要求：生產(chǎn)是安全的，環(huán)保的要求是符合規(guī)定的。ABB是有一個check list的，ABB可以通過審核供應(yīng)鏈的合規(guī)行為，督促他們。

　　專家分享1：國家發(fā)改委能源研究所研究員 姜克雋

　　題目：“2度全球目標下我國的減排途徑和未來戰(zhàn)略——能源低碳發(fā)展”

　　【全球總的排放目標與實現(xiàn)路徑】

　　在制定戰(zhàn)略的時候，2008年底，我們預測全球到2030年達到二氧化碳排放峰值，實際全球2025年就達到峰值。IPCC第五次評估報告，2014年6月和7月才發(fā)布。坎昆和德班是2度升溫目標，到目前為止，2度是否有可能?我負責報告的第三章和第六章，認為還是可以做到的。

　　3度和4度升溫就不要想了，世界銀行剛剛一個報告，升溫4度會什么樣，無法想象。過去一年，中國可能走的路線，全球要實現(xiàn)穩(wěn)定，有三種途徑快速達到峰值。美國同事主推的，(克林頓的幕僚，奧巴馬也采用這個推進模型)等先進技術(shù)出現(xiàn)，然后快速下降。到目前，全球科技進展，反映了美國這種思維。

　　今年10月我了解到，美國人非常可怕，美國做的就是全世界的事情，即使談判沒結(jié)果，美國的基礎(chǔ)科學，全國的實驗室都在進行低碳開發(fā)，中國會大規(guī)模的采用美國技術(shù)。所有減排都與進出口密切相關(guān)。

　　歐盟為什么要這么做?因為現(xiàn)在的技術(shù)都是歐盟的，全球要減排，技術(shù)都是歐盟的，(ABB在全球變頻技術(shù)是最好的)如果歐盟代表ABB的利益，那就是今天就減排，不要等美國人。

　　最近了解到，美國可以把光伏轉(zhuǎn)化效率做到40%。完全是革命性技術(shù)。任何中國企業(yè)都沒有這樣的技術(shù)，中國只有17%的轉(zhuǎn)換效率，未來，要把美國的知識產(chǎn)權(quán)轉(zhuǎn)移到中國。

　　2度情形，我們認為2015年要達到峰值。但我們選擇了一個對中國最有利的情形。我們要推到2020年，中國一家做不到，世界目標就達不到。因為目前中國的CO2的排放量等于歐盟27國+美國，再過3到4年等于歐美日三地總和。

　　我們主推的這個情景：

　　到今天為止，我們可以作為一個內(nèi)部參考的情形，能源所做政策，我們是研究政府下一步要怎么走。我們在說服給總理出主意的幾個關(guān)鍵人物，這個將會成為一個重要減排途徑，甚至將成為我們國家“十三五”期間的戰(zhàn)略問題。在這種情況下，我們怎么發(fā)展?

　　【中國如何做到低碳排放?】

　　1. 調(diào)整經(jīng)濟結(jié)構(gòu)

　　到2030年的時候，全世界所用的技術(shù)都是在今天看來創(chuàng)新的技術(shù)，常規(guī)技術(shù)不是盈利的，會對經(jīng)濟和產(chǎn)業(yè)產(chǎn)生巨大影響，到2030全是新技術(shù)。中國如果是區(qū)域發(fā)展的話，耗能50%以上的高耗能工業(yè)要萎縮，我們2008年說的時候沒人相信。

　　今年10月份的數(shù)據(jù)，將出現(xiàn)重大轉(zhuǎn)變。解振華在多哈公布，今年我們可以有5%的碳強度下降。要超過“十二五”期間我們訂下的目標。

　　2. 強化節(jié)能

　　高耗能工業(yè)快走到盡頭了。2010年的數(shù)據(jù)，新的建筑面積是在30億平方米，2011年是35億平方米，連續(xù)做十年到達350億平方米，中國需要700億平方米的面積。

　　960億平方米是超過歐盟的，但中國土地面積很有限，維持在2011年的鋼鐵產(chǎn)量，因為55%鋼鐵，95%的水泥都要進入建筑。今年的數(shù)據(jù)，不再增長了，大家可以關(guān)注一下這些數(shù)據(jù)。

　　如果做到700億平方米的面積，那么水泥產(chǎn)量將大幅度下降。如果這個行業(yè)想大幅度向前走的話，水泥廠只有三四年的時間，要關(guān)掉大量原有的水泥廠。我們現(xiàn)有每年35億平方米的數(shù)字，人均要90平米，如果我們每年35億平方米的速度，我們可以實現(xiàn)，但我們現(xiàn)在拆遷拆不起了。每平方米要8萬拆遷費，蓋12層才能覆蓋拆遷成本，20層以上才是利潤。因此，3環(huán)到4環(huán)以內(nèi)已經(jīng)拆不起了，給土地也拆不起。

　　高耗能工業(yè)，水泥工業(yè)最終能夠有的數(shù)字。去年已經(jīng)超過了20億噸。水泥工業(yè)的城市最終能有的數(shù)字，燒窯把壽命縮減到10年。在其中會大幅度下降。

　　6個高耗能工業(yè)占據(jù)了我們國家70%的能源需求，如果這六個行業(yè)不增長，那么中國會出現(xiàn)什么變化?

　　3. 低碳生活方式和消費

　　工業(yè)節(jié)能可以按照這個趨勢走。但居民就有很多爭議。我們是否會影響我們的日常生活水平?比現(xiàn)有的美國歐洲節(jié)能的情況下過同樣的生活。那么怎么做到?我們需要更為先進的節(jié)能技術(shù)。我們在和建筑部在討論建筑能耗標準。

　　交通問題不足慮。15年之內(nèi)完全淘汰汽車，但沒有建筑節(jié)能標準，那么很多努力都是沒有用的。不想拆房子僅僅為了減排，當碳的價格比較高的時候，縣城的房子要提前拆遷，不是它不能用，而是排放太多，碳太貴了。高效家用電器的增速非常快。

　　4. 中國的關(guān)鍵低碳技術(shù)

　　有哪些重大技術(shù)需要投入才能支持我們的低碳技術(shù)?28項重大技術(shù)，變頻節(jié)能是放在進來的。例如，有些節(jié)能技術(shù)，混合動力汽車，我們假定2020年之后，重卡混合動力技術(shù)也是普通技術(shù)，變頻節(jié)能技術(shù)也普及了。

　　當把碳提高到一定的價格的時候，節(jié)能達到的效果會覆蓋你的成本。技術(shù)進步非常快，我們2030年有幾個技術(shù)的選擇。我們拿到的數(shù)據(jù)，在2010年我們有幾個技術(shù)已經(jīng)達到了2030年的技術(shù)，比如風電和太陽能光伏的技術(shù)。

　　政策研究者往往不愿意做規(guī)劃，因為實際發(fā)生數(shù)遠遠快于規(guī)劃。可再生能源總體成本下降非常明顯，風機本身，總體成本已經(jīng)下降了40%。2011年初, 風機成本下降到3200元/kW， 光伏發(fā)電為15000元/kW。

　　如果考慮天然氣發(fā)電的增長，頁巖氣的發(fā)展，美國發(fā)展也間接影響了中國。光伏在全球的發(fā)展非常驚喜，風機和光伏機器非常困難，但熬1-2年就渡過這個時期。中國會替代意大利讓人驚奇的上升了900萬千瓦的光伏，中國很快會成為第一的光伏使用的國家。非洲和南美市場也在啟動了。我們要等一段時間，國際和國內(nèi)都有政策的時候就會發(fā)展。

　　CCS(碳捕捉)將是一個長期技術(shù)，負排放技術(shù)。CCG技術(shù)其實是非常安全的，核電也是非常安全的。天然氣田也有幾億年了，但也沒有釋放出來。

　　【GDP快速發(fā)展,可以支持我國實現(xiàn)大幅度減排需要的資金】

　　兩個月前OECD發(fā)布報告，稱2016年我們GDP將超過美國。GDP增長快給我們低碳發(fā)展提供了大量的資金，這是好消息。ABB潛力的增長也是跟這個非常相關(guān)的。但傳統(tǒng)、高耗能工業(yè)已經(jīng)到頭了。多出來的投資用來干什么?

　　溫家寶年初會議就成為非常突出的事情，今年我們不敢拿出錢來投資，按照2008年4萬億模式來操作。新增投入要進入低碳發(fā)展去，大氣治理、污水治理，很多行業(yè)都會與這個行業(yè)相關(guān)。2010年公布2010年到2020年將為新能源行業(yè)提供5萬億的投入， 現(xiàn)在看來可以提供20萬億的投入。

　　我們該怎么辦?很多優(yōu)秀的企業(yè)，世界500強中國已經(jīng)有67個企業(yè)，我們該怎么辦?未來我們要用這筆錢把產(chǎn)業(yè)打造的更強，是中國還是ABB擁有的企業(yè)無所謂。

　　【新能源產(chǎn)業(yè)并沒有過剩】

　　中國可以做的更大，如果加上大水電，可再生能源在中國的裝機容量占了48%。中國實打?qū)嵶龅氖虑閿[著呢，美國也就占10%左右，我們成本下降，提高投資都是現(xiàn)在可以做到的。到目前為止，我們28種重大技術(shù)，在很多方面都在世界領(lǐng)先。總體技術(shù)歸中國擁有。可以采購西門子部件，但中國也擁有。歐盟和美國也感到了中國的進步。他們要封閉我們的進口。到2011年，中國出口量里面，機電產(chǎn)品最大，而新能源產(chǎn)品又占到新增的80%。

　　天然氣的故事也非常有意思。2015年天然要達到2600億立方米，實際可能會達到2300億立方米。如果天然氣發(fā)展非常快的話，工業(yè)性的煤炭量在持平或者下降。11月份的數(shù)據(jù)，水電和風電的進入量非常明顯。

　　【地方政府減少環(huán)境污染的目標明確】

　　今年年初，環(huán)保因素，PM2.5的爭論，改變了能源格局。北京今年4月又重新做“十二五”規(guī)劃，要讓煤炭再下降，新數(shù)據(jù)北京要做“無煤城市”。北京說了后，沿海幾個大城市在跟北京在做一樣的事情。廣州、浙江都會做這樣的事情。美國歐盟的控制所有的污染物，我們原封不動的都可以搬過來。國家所有的環(huán)保指標，會大幅度影響中國能源企業(yè)。

　　【在大部分的低碳相關(guān)技術(shù)方面, 技術(shù)水平中國已經(jīng)處于世界領(lǐng)先】

　　2011年，水泥裝備出口占全球市場45%，水泥廠設(shè)計服務(wù)占85%，全世界的水泥廠是由中國企業(yè)來設(shè)計做出來的。

　　2012年預計出口2300萬千瓦發(fā)電裝備，占全球新增燃煤電站的40-80%。中海油有幾個特別強的公司，阿爾斯通的燃煤電站都無法跟他們競爭。中國企業(yè)在電站建設(shè)成本上要比歐美企業(yè)便宜20%以上，而建設(shè)速度是美歐企業(yè)的一半。

　　電動汽車23.8萬元，上海補貼9萬，免除牌照費;北京補貼12萬，可以不搖號，跑160公里;公司可以跟電網(wǎng)協(xié)商，在家里面裝充電裝置。

　　LED進展速度快于我們的想象，根據(jù)京東商城數(shù)據(jù)， LED電視銷售品類非常多，LED要比普通電視節(jié)能60%。

　　年底，當時節(jié)能燈的價格是100多元每盞，LED燈比節(jié)能燈便宜很多，十幾塊錢。LED燈比白熾燈節(jié)能95%，比節(jié)能燈相比節(jié)能50%以上。6月到曼谷開會，所有燈都是LED，新小汽車尾燈和前燈也都是LED燈，多哈也都是LED，建筑能耗能夠大幅度下降。

　　【氣候變化政策將對企業(yè)帶來影響】

　　碳貿(mào)易是碳競價，如果全國做碳貿(mào)易，如果電解鋁要交碳稅，那么工廠選址就變得非常關(guān)鍵，

　　現(xiàn)在要去用水電和核電的地方去生產(chǎn)，降低碳成本，而這對行業(yè)的影響會非常明顯。寶鋼的新工廠選址，聯(lián)想的“碳標示”都會受到這些因素的影響。

　　【主要結(jié)論】

　　• 由于這幾年高耗能工業(yè)快速發(fā)展，高耗能工業(yè)很可能在12五期間實現(xiàn)產(chǎn)量峰值，中國能源需求增長速度將明顯放慢

　　• 考慮可再生能源、核電、天然氣發(fā)展，以及技術(shù)進步，我國在2020年到2025年實現(xiàn)排放峰值有不小的可能性

　　• 經(jīng)濟規(guī)模足以支持低碳發(fā)展

　　• 新的技術(shù)，如CCS，有可能使我們走得更遠

　　【政策建議】

　　• 大規(guī)模促進低碳發(fā)展，制定強有力的減排目標

　　• 對于先進省市，2015年-2020年實現(xiàn)排放峰值(北京2015年)

　　• 全面的低碳戰(zhàn)略，目前土地利用/農(nóng)業(yè)基本沒有行動

　　• 國際合作更加積極主動，和歐盟一起起到引領(lǐng)作用

　　• 促進全球的低碳發(fā)展，為中國技術(shù)擴大市場

　　• 2030年, 與低碳相關(guān)的技術(shù)將是全面主導的技術(shù), 今天的前沿技術(shù)屆時將廣泛普及, 這是中國的機遇和挑戰(zhàn)

　　【嘉賓提問與解答】

　　【光伏電池生產(chǎn)中的能耗問題】

　　光伏是非常好的故事。 2008年光伏片耗能相當于8年光伏設(shè)備發(fā)電，光伏設(shè)備的使用年限理論值是25年，實際使用是十幾年。但現(xiàn)在，光伏廠成品率在大幅度提升，最近我們在工程院開會，從生命周期來看，生產(chǎn)中的能耗可以在發(fā)電設(shè)備使用1年半到2年左右抵消。

　　【我們現(xiàn)在還沒有頁巖氣對水污染的數(shù)據(jù)】

　　根據(jù)美國的研究結(jié)果，不像我們，他們應(yīng)該主動公布數(shù)據(jù)，但一直沒有數(shù)據(jù)。美國頁巖氣對環(huán)境的影響也沒那么大。而且美國的資源跟中國不一樣，到技術(shù)轉(zhuǎn)讓的地方看過以后，我們發(fā)現(xiàn)，美國人為了保護知識產(chǎn)權(quán)，在寬300多米，長500多米的實驗區(qū)范圍內(nèi)，所有的中國雇員不允許進去。

　　【國內(nèi)電動車行業(yè)的發(fā)展現(xiàn)狀】

　　政策和實施之間還是有鴻溝的。電動汽車，還要加強監(jiān)測系統(tǒng)和安全系統(tǒng)，目前還沒法普及。2010年底，我們制定了電動汽車路線圖，但國產(chǎn)電動車質(zhì)量都不過關(guān)。第一輪補貼政策出臺，每輛補貼12萬元，但一直沒有國產(chǎn)電動車敢拿這個補貼。2011年初看到北京大街上幾款，MINICOOPER，大眾的電動車，但沒有國產(chǎn)車入市。因為新車上市需要在各種天氣狀況下做碰撞試驗。最近“榮威”下線，有50萬公里的試驗，經(jīng)得起持續(xù)碰撞的測試。我們做了專門研究，日產(chǎn)LEAF電動車是世界最領(lǐng)先的，我們還有差距。

　　【建筑節(jié)能標準設(shè)立和修訂的問題】

　　建設(shè)部的標準司2年半之前制定了標準，因為綠色建筑標準是特別核心的。以前，秦皇島做了一批，沈陽也做了一批低碳建筑，是用國外的標準。我們不知道“低碳”到底是什么。綠色標準存在一個問題，太多定性的描述，定量的要求非常高。英國、法國、德國啟動了新的建筑能耗標準，如果他們能做到，我們也可以。建設(shè)部要盡快的推動這個事情。科技部拿到錢做這個，希望三年后，這個標準正式出臺。

　　【新領(lǐng)導班子的政策偏好】

　　問：從本人直覺來看，國家宏觀經(jīng)濟政策在新一屆政府里面，他們會有什么變化，跟上一屆班子相比有何區(qū)別，個人感覺?

　　答：確實發(fā)生了這種事情。十八大前夕，搞經(jīng)濟和搞能源政策的幕僚坐在一起爭論，政府官員在周圍觀察我們，不說話。做經(jīng)濟學研究的缺少數(shù)據(jù)支撐他們的研究結(jié)論。現(xiàn)在的方案，新政府要大規(guī)模地投入到環(huán)境，在五到八年，中央投資都在往這個方面轉(zhuǎn)變。未來會拉動中國綠色經(jīng)濟發(fā)展。

　　好消息是，李克強是環(huán)保政策的激進派。

　　專家分享2：埃森哲可持續(xù)發(fā)展咨詢業(yè)務(wù)合伙人 李廣海

　　在埃森哲，我們是新部門，大的背景不言而喻了。可持續(xù)發(fā)展成為巨大的潮流。現(xiàn)在這個潮流已經(jīng)出來了。我們做可持續(xù)發(fā)展的，大家現(xiàn)在辛苦推動的，現(xiàn)在已經(jīng)成為產(chǎn)生巨大實際效果的事業(yè)。我們都覺得很高興。

　　90年代我在清華當老師，后來改行做咨詢，以前做企業(yè)的戰(zhàn)略與組織，今年開始改行做企業(yè)公民、社會責任、可持續(xù)發(fā)展戰(zhàn)略。我開始是學熱能的，環(huán)保也是我自己的專業(yè)。真正能讓社會環(huán)境變得更加美好的需要更多的工作。

　　埃森哲是一家世界500強，我們今年的收入是300億美元，沒有產(chǎn)品和設(shè)備，賣人工和服務(wù)的公司。實際上做的工作，除了咨詢，還做信息化，做企業(yè)工作的外包。信息化也是十八大強調(diào)的“新四化”的一種。

　　可持續(xù)發(fā)展很多人是做企業(yè)社會責任的，我們的可持續(xù)發(fā)展下面分為很多部門，還有風險管理，可持續(xù)發(fā)展是一個很大的部門，以前是花錢的部門，現(xiàn)在是賺錢的部門。我們以前是辦公室和公關(guān)部的，現(xiàn)在大的企業(yè)都在做節(jié)能，它是能夠給企業(yè)帶來巨大的收入，成本降低和提升競爭力的。不只是為了合規(guī)，做好了可以賺錢，完全可以比同行好很多。

　　聯(lián)合國全球契約的項目也是埃森哲負責的。從可持續(xù)采購、供應(yīng)鏈，到我們直接幫企業(yè)做節(jié)能減排，我們可以幫企業(yè)搭建IT平臺，我們可以幫助企業(yè)做管理節(jié)能。我們幫化工廠、電廠找到更多的節(jié)能機會。建筑是巨大的耗能部門，我們把建筑用信息系統(tǒng)聯(lián)系起來，做節(jié)能改造。

　　我們自己的同事，沒有認識到可持續(xù)發(fā)展會變成一個業(yè)務(wù)機會，節(jié)能減排是一個巨大的商機。為什么以前國家的政策那么多，為何一直沒有結(jié)果，為何去年有巨大的爆發(fā)，政府在操作層面是使勁的。

　　我們在接觸這些企業(yè)的過程中，在接觸城市領(lǐng)導過程中，他們是簽訂了一票否決的。他們必須把節(jié)能的指標分解下去。以前到了年底要拉閘限電，現(xiàn)在每年都要規(guī)劃，如果一個耗能項目報批上去很難合格，政府官員會主動告訴你，把你的技改改好了再上，否則政府麻煩。

　　還有一個不一樣，國家哪里來的錢呢，有百萬億的錢來投資沒地方投資了。想問姜克雋老師，中國是否可以引導綠色產(chǎn)業(yè)革命，像其他國家一樣。是不是可能呢?

　　現(xiàn)在背景太好了，在這樣的背景下，企業(yè)要考慮可持續(xù)發(fā)展，會考慮哪些因素。這是我們的一個框架，給在座的同仁看一下我們的框架。這個框架，以前如果你是負責的人，你在辦公室和公關(guān)部，現(xiàn)在因為這個業(yè)務(wù)變得重要，大老板親自過問，還要向各個部門披露各種信息，一兩個人肯定做不過來了，實際上是需要一個非常仔細的規(guī)劃。

　　還有一些重要的議題，如果你要把這個事情做好，要有相應(yīng)的治理和組織，以后的可持續(xù)發(fā)展部門是要像戰(zhàn)略部和財務(wù)部一樣，要影響各個部門的工作，是要有一定權(quán)力的。在上面董事會和監(jiān)事會上也要有機構(gòu)去管理。

　　華為有企業(yè)社會責任委員會，每年占老總業(yè)績評估的5%，有明確的節(jié)能減排目標。你在這個部門的，應(yīng)該去推，如果老板壓著你干活，你沒有權(quán)利怎么辦。還有你必須要靠指標體系，可持續(xù)性包括“環(huán)境、社會、經(jīng)濟”幾個方面，還有很多東西，指標很專業(yè)，需要很多工作。

　　在國際上發(fā)現(xiàn)，各個企業(yè)都在建立的可持續(xù)發(fā)展的信息系統(tǒng)，建設(shè)企業(yè)的可持續(xù)發(fā)展信息系統(tǒng)，就像客戶管理系統(tǒng)。這樣老板找你的時候，你才會知道該如何做。還知道全公司在干什么，才知道如何推動。

　　最后說一點，可持續(xù)性戰(zhàn)略的關(guān)鍵是如何凈化心靈，如果心不干凈，其他不會干凈。